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 昨天丢脸了,附带问一下,变频器怎么选型?

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作者 主题
老兵
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楼主    2024-05-18 08:42:34
主题:昨天丢脸了,附带问一下,变频器怎么选型?

昨天,甲方告诉我,一台电机的服务系数是2,我瞬间懵了:什么是服务系数啊?关于电机,我只知道工作制式及过载能力。

赶紧百度,原来,这个“服务系数”是指电机的长期连续运行时的过载能力!既然电机可以长期2倍过载,那额定功率这个参数又有什么意义?

而且,这个问题就严重了,我在选择变频器时,对非泵类、风机类、辊道类负载通常是按电机额定功率的1.2倍左右(重载)选择变频器。这个服务系数为2的电机,那岂不是要按2倍以上容量来选择变频器了?也就是说,一台250KW的电机,变频器至少要500KW(轻载)起步?


还有一个问题,对于冲击性负载,比如每分钟有10秒是2倍电机额定功率输出,其它50秒是空载,这样的变频器又如何 选择?

天生不宜做胜利者,自来没有胜利的欲望,只是不甘失败,十分十分不甘心失败。木心
yming
至圣

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8楼    2024-05-18 11:04:34
精华帖  主题:回复:昨天丢脸了,附带问一下,变频器怎么选型?

关于过载能力还真得好好考虑呢。

例如:连续轧制吧。它是一道接一道的压下。对于轧制力分配均衡的来说。每道所需功率是可以计算出来的。加上安全(这里是服务系数)系数后,就可选型。

但是,实际应用上,某道辊会有各种不定因素(人为的、材料的)超过计算轧制力。一旦出现,就会导致降速、堵塞、材料断掉;产线故障停机

因此,选用的电机必须能够有很大的过载能力。当然是选择有3倍过载能力的同步电机最好。这里就是个投资成本问题。

若使用交流异步电机,单辊轧制就没有这种问题。过载,无非是有点降速。

这就是早前,我设计使用异步电机,独立驱动(一台电机驱动一道轧辊)组合连续轧制线,不好用的原因。若想改善,那么每一道都需要配置更大功率的异步电机,来应对偶发状况。(有些得不偿失)

所以,改成3道轧辊用一台电机驱动(辊间机械速比),异步电机的功率是3道轧辊轧制功率之和。当首道遇到过载时,电机仍能输出很高转矩(轧制力)。


电机选择好了。变频器就是按重载(过载2倍,几秒)配置就好。


学而时习之,不亦说乎?温故而知新,不亦乐乎?
老兵
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15楼    2024-05-18 15:51:27
精华帖  主题:回复:昨天丢脸了,附带问一下,变频器怎么选型?

不是的,超过额定频率以后就处于弱磁运行状态,励磁电流减小,电枢电压不再上升;如果电流再限制在额定电流以下,那就是输出功率不变了。但是输出扭矩确实减小了。

天生不宜做胜利者,自来没有胜利的欲望,只是不甘失败,十分十分不甘心失败。木心
看雪001
至圣

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45楼    2024-05-22 17:11:29
精华帖  主题:回复:昨天丢脸了,附带问一下,变频器怎么选型?

昨天又看了一次雪龙2号纪录片,整个纪录片分上下两集,一集45分钟;上集讲述如何设计和总装,下集讲述整个系泊和主动力的调试过程,非常精彩详实,值得去看看!所谓高科技也是工程师分工协作共同完成的,锚链的系泊比较顺利,两个主推动电机装置在满负荷时,双舵系统不同步,这个故障解决过程有点意思,工程师换板(驱动器的CU)没能解决,船下驱动电机也检查过没问题,最后是请了供方专家带着仪器上船才发现是系统同步问题。

各家驱动都有些绝招,比如S120里的DCC,基于驱动器的同步控制,实时性最高,优于外部总线的实时性。

大道至简,知易行难
老兵
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55楼    2024-06-02 09:51:00
精华帖  主题:回复:昨天丢脸了,附带问一下,变频器怎么选型?

按NEMA的那个定义来看,是这样的。

这个对电机厂家的约束力其实不大,因为不考虑寿命只考虑过载能力,这是电机的基本功。当然,也不能太过分,比如2倍过载的情况下,如果10分钟就烧毁,那说不过去。怎么也得坚持个半年八个月的吧。


但是,对变频器来说,却不是这样的。变频器的过载能力远低于电机。

多数人根据电机容量选变频器时,很少细致的考虑负载情况,基本遵循这样一个原则:变频器的额定容量大于电机一个档或者两个档就行。比如,电机是15KW的,变频器就选18.5或者22KW的就行。甚至于,有的变频器厂家直接就给出变频器容量与电机容量的匹配表(这在国产变频器样本中很常见)。这对于泵、风机、辊道甚至连续轧制的轧机来说,没什么问题,他们基本上是S1工作制,电机的服务系数基本上也在1.2以下。但对于提升机、启停式飞剪(S5或者S7)、钻孔机(S6)、二辊可逆轧机(S7)等负载来说,他们电机的过载能力很高,2倍甚至更高很常见,那选变频器就至少考虑四个要素:1、变频器的最大输出电流。2、变频器输出最大电流的持续时间。3、变频器冷却时间。4、最苛刻工况下负载的电流曲线。

但现实却是,这四个要素并不是很容易就能拿到。西家的S120变频器,要素1-3都有相应的曲线,但是其它系列的,并不完整。而国产变频器,那基本上是要靠猜了。

第4个要素,对资深的工艺设计者来说,提供的曲线相对准确。但多于多数的从业人员来说,你要根据你对曲线提供者的专业能力及工作态度的了解来分析其曲线的准确性,否则,会吃大亏。


天生不宜做胜利者,自来没有胜利的欲望,只是不甘失败,十分十分不甘心失败。木心
走到世界的尽头
侠士

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60楼    2024-08-21 10:35:36
精华帖  主题:回复:昨天丢脸了,附带问一下,变频器怎么选型?

今天看到师傅的帖子,我也才知道这个服务系数名词。我可以这样理解吗,服务系数=过载能力?

关于过载能力,在现场好多领导都会误解。

首先,个人理解电动机的工作制不应该是指过载能力。而是电动机的一种运行方式。连续或断续

根据电动机的效验单来理解,电动机允许过载达到例如1.5倍时,假如是15秒,过载1.8倍时是10秒。而不是指电动机可以无休止的过载1.5倍或1.8倍。但是现场的领导就是认为1.5倍或1.8倍是长期可以过载的,所以要求购买电动机不要大,大了费钱。遇到这样的领导是非常头疼的。

电动机选型首先要根据工艺,其次就是尽量选型大点。包括变频器,以及变压器和二次线路等都一定要设计大点,因为后期的超载使用是根本无法想想到的,出了问题还埋怨你搞电气的,最后还考核你。

甲方要求的服务系数,肯定是说的满负荷电流,根本没有一点余地。

作为设计必须要大于他的满负荷电流作为基础,再去考虑这个服务系数。

举例;我们单位现场有2台3600P的美国通用电机。过载能力是1.5倍,过载允许时间是5秒。正常要求轧制电流在5-6千电流。但领导为了提高产量,破坏工艺设计,削减道次,轧低温钢,导致电动机电流直上12000A,不是今天放炮就是明天接地,使电动机经常出现故障,停机就考核你搞电气的。给领导说过载太严重了,需要降负荷。你猜领导怎么说。领导说电动机可以过载2倍,放炮是你们维护不到位。这就是我前面提到的。工作制和过载能力以及领导的认知是三个不同的概念,被领导混为一谈。

电气设计在每个环节上一定要大于机械和工艺,不然后期的不稳定因素太多太多了。

虽不是千里马,但也想遇到伯乐的栽培和教导
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